door Laura Kempenaar - 4 juli 2012
Satoru Iwata heeft de afgelopen dagen geprobeerd de aandeelhouders te enthousiasmeren voor Wii U, maar dat lijkt Microsoft te verpesten.

Tenminste, dat doet Phil Spencer, topman bij Microsoft Studios, want die zegt dat Wii U grafisch hetzelfde kan als een Xbox 360. Tegen gamewebsite GamesIndustry heeft hij gezegd dat Nintendo dat bewijst door diverse titels die al op de Xbox 360 verkrijgbaar zijn, naar Wii U te halen.

De Microsoft Studios-man vindt het logisch dat er een Pro Controller voor Wii U wordt gemaakt. Volgens Spencer heeft Nintendo een controller gemaakt die voor Xbox 360-gamers bekend aanvoelt, want het bedrijf heeft alleen ‘de knoppen wat omgegooid’. De graphics zouden bovendien ook hetzelfde zijn als die van de laatste Xbox, in plaats van de toekomstige console van Microsoft.

De gamewereld is wat zoekende wat betreft Wii U. Is het apparaat de nieuwe generatie of behoort hij toch tot de oude? Volgens Sony is Wii U een generatie op zich, maar daar denkt de Japanse Nintendo-baas heel anders over. Iwata heeft tegen aandeelhouders gezegd dat Wii U grafisch hetzelfde kan als de toekomstige PlayStation en Xbox.

Er zijn duidelijk een hoop vragen bij de aandeelhouders, die Nintendo heeft gepubliceerd –met antwoord- op de website. Het interview met Spencer komt dus op een extra ongelukkig moment voor Ninty. Toegegeven, de Pro Controller doet inderdaad erg denken aan die van de Xbox 360, maar dat weet je natuurlijk pas echt zeker als je hem hebt vastgehouden en gebruikt. Hopelijk kunnen we dat snel doen, want dat gespeculeer –ook over de releasedatum en prijs- maakt de nieuwsgierigheid (en het ongeduld) er niet minder op.

36 reacties
Aar als je met de Wii remote of de gamepad speelt is het toch heel anders?!
Zoals het er nu naar uitziet wordt de Wii U een beetje een ',5'-generatie. Dat die controller op de Xbox controller lijkt is nogal wiedes, d'r zijn geloof ik niet zo heel veel manieren waarop je een controller kan vormen zonder dat je kramp in je handen in krijgt. Als je over zoiets moeilijk gaat lopen doen...
Ik vind het toch wel leuk dat microsoft zelf niet door heeft dat hun Xbox 360 controller toch ook wel heel wat weg heeft van de Gamecube controller
zoveel maakt het toch ook niet uit?
grafisch vergelijkbaar - ach, wat gepeupel over resolutiecijfertjes doen mij weinig meer.
bij welke generatie het hoort? - dat feit op zich maakt ook weinig uit. Het gaat hoofdzakelijk om de games. feit is dat het tot de uitgave van de playstation 3 en xbox 360, met die 2 apparaten moet concurreren, daarna met de andere.
Quote:
Tenminste, dat doet Phil Spencer, topman bij Microsoft Studios, want die zegt dat Wii U grafisch hetzelfde kan als een Xbox 360.

En dat is slecht nieuws? De grafische mogelijkheden van de Xbox 360 zijn uitstekend. Ik zie het probleem niet, jullie wel?
"Ganon" wrote:
En dat is slecht nieuws? De grafische mogelijkheden van de Xbox 360 zijn uitstekend. Ik zie het probleem niet, jullie wel?
Voor mensen die hopen dat de Wii U niet hetzelfde lot zal ondergaan als zijn voorganger is dat heel belangrijk eigenlijk. MS en Sony zullen volgend jaar of in 2014 nieuwe spelcomputers lanceren die ongetwijfeld sterker zullen zijn dan de Wii U. Hoeveel sterker is niet bekend, maar men is gewoon bang dat het apparaat wederom belangrijke multiplatform games moet gaan missen. Het gat is misschien niet zo groot als de huidige generatie (gerucht gaat dat EA een PS4/720 titel in ontwikkeling had die ook een Wii U versie zou ontvangen, maar de Wii U versie werd geschrapt. Het zou niet aan technische beperkingen liggen overigens) maar we weten allemaal dat derde partijen op Nintendo home consoles altijd wat... "voorzichtig" zijn.

Aan de andere kant, dit soort praktijken beoefent MS al jaren. Het verschil is echter dat Nintendo bijna nooit hapt.
Tja, als die 'hetzelfde kan' als de Xbox 360 vind ik het niet erg, als de games die er op uitkomen wat beter worden dan op de Wii. En die controller? Vind ik niet erg, Xbox 360 is naar mijn menig beter dan de PS3 en Wii Virtual Controller dus dat maakt mij niet uit. Nu maar hopen dat ze die controller vaak gaan gebruiken bij de WiiU.
Wii U vergelijk met Xbox nee nee niet doen.
Je mag Nintendo nooit vergelijken met zijn concurrenten.
In mijn ogen is Nintendo altijd anders geweest dan de andere.
Sony en Microsoft dat zijn nu eens de copycats, Ik heb toch gelijk.
Nintendo komt altijd wel met iets nieuws en origineel, Dat dan weer gekopieert kan worden.
Een mooi voorbeeld is de Wii Controller, Wii Sports de handheld. keep on believing Ninty. icon_e_smile.gif
"Ganon" wrote:
Quote:
Tenminste, dat doet Phil Spencer, topman bij Microsoft Studios, want die zegt dat Wii U grafisch hetzelfde kan als een Xbox 360.

En dat is slecht nieuws? De grafische mogelijkheden van de Xbox 360 zijn uitstekend. Ik zie het probleem niet, jullie wel?
Het probleem is dat Nintendo blijft steken, ze kunnen veel beter een next gen console maken met goede spellen die niet op huisvrouwen zijn gericht icon_rolleyes.gif
JesseZ (redactie)  -  5 juli 2012, 9:40
"Laura" wrote:
Iwata heeft tegen aandeelhouders gezegd dat Wii U grafisch hetzelfde kan als de toekomstige PlayStation en Xbox.
Hebben wij hetzelfde verslag gelezen? icon_razz.gif Dit zegt Iwata namelijk letterlijk:
Quote:
Other companies might launch a next-generation console with more power, but we don’t necessarily think that the difference between the Wii U and such console will be as drastic as what you felt it was between the Wii and the other consoles
De Wii U zal dus zeker niet hetzelfde kunnen als de toekomstige Sony en Microsoft-apparaten. Waar het uiteindelijk om draait, zoals Sadist terecht opmerkt, is dat het verschil niet zo groot is dat alle grote multiplatform-titels de Wii U overslaan.
"Ganon" wrote:
Quote:
Tenminste, dat doet Phil Spencer, topman bij Microsoft Studios, want die zegt dat Wii U grafisch hetzelfde kan als een Xbox 360.

En dat is slecht nieuws? De grafische mogelijkheden van de Xbox 360 zijn uitstekend. Ik zie het probleem niet, jullie wel?
Wat? icon_e_confused.gif Natuurlijk is dat slecht nieuws. De Wii had dat grafische niveau al horen hebben, en zoals het er nu naar uitziet zal de Wii U weer veel 3rd party games die wel op de PS4 en X720 komen moeten missen. Natuurlijk s de Wii U grafisch beter dan de X360 - het zou een kleine prestatie zijn om hem na 5(? ik gok maar wat) jaar slechter te maken - maar hij zou niet met deze generatie moeten concurreren, maar met de volgende.
Dit is dus precies wat Miyamato in een interview zei. Grafisch worden de verschillen steeeds kleiner, maar de consument - zo blijkt maar weer uit het bovenstaande bericht - is wel gevoelig voor dat kleine verschil in resolutie
"raceneus" wrote:
Dit is dus precies wat Miyamato in een interview zei. Grafisch worden de verschillen steeeds kleiner, maar de consument - zo blijkt maar weer uit het bovenstaande bericht - is wel gevoelig voor dat kleine verschil in resolutie
Ik echt niet hoor. Sorry, maar ik vind dat er teveel "poeha" gemaakt wordt over die resolutie. Zolang hij maar deftig is, en dat is ie bij de wii al, komt het er gewoon op neer wie de beste spellen maakt, en niet om die minuscule fractie meer resolutie die de toekomstige xbox misschien biedt. En op dat vlak vind ik nintendo nog stede dé onverslagen kampioen!
626b (moderator)  -  5 juli 2012, 11:20
Ach, de eerste xbox kopieerde ook zijn controller van Sony en Nintendo. Net als dat Kinect en de Move de Wiimote kopieerde, iedereen jat toch alles van elkaar :')
"626b" wrote:
Ach, de eerste xbox kopieerde ook zijn controller van Sony en Nintendo. Net als dat Kinect en de Move de Wiimote kopieerde, iedereen jat toch alles van elkaar :')

Alleen wordt het net zo aangepast dat er in rechtszaken wordt beslist dat het niet gekopieerd is. Gebeurd in de hele gamewereld en meer uitgebreid bij alle elektronica.
"raceneus" wrote:
Dit is dus precies wat Miyamato in een interview zei. Grafisch worden de verschillen steeeds kleiner, maar de consument - zo blijkt maar weer uit het bovenstaande bericht - is wel gevoelig voor dat kleine verschil in resolutie
De consument is op zich helemaal niet zo gevoelig voor dat verschil. De consument weet gewoon dat de 3rd party developers wel het beste proberen te maken, en wanneer zij games maken die wel op de volgende Playstation en Xbox kunnen worden gespeeld, er een grote kans is dat die niet op de Wii U komen.
Iwata heeft zelf ook al gezegd niet te kunnen beloven dat de Wii U soms zal worden buitengesloten als het om 3rd party games gaat.
"Naamloos" wrote:
Het probleem is dat Nintendo blijft steken, ze kunnen veel beter een next gen console maken met goede spellen die niet op huisvrouwen zijn gericht icon_rolleyes.gif
En "casual" games zijn er nu eenmaal, deal with it.

En de Wii U is een next-gen console, aangezien het de volgende generatie spelcomputer is van Nintendo. Maar wat een heleboel mensen vergeten is dat Nintendo ondanks dat ze financieel prima zitten, het geen bedrijf is die veel risico neemt en belangrijker: het is een videogame only bedrijf, in tegenstelling tot een MS of Sony die meerdere divisies hebben of in het geval van MS beschikken over een bodemloze put met geld.

Het zal niet iedereen bekoren, maar Nintendo doet zijn eigen ding.
Tamara (redactie)  -  5 juli 2012, 13:19
"626b" wrote:
Ach, de eerste xbox kopieerde ook zijn controller van Sony en Nintendo. Net als dat Kinect en de Move de Wiimote kopieerde, iedereen jat toch alles van elkaar :')

En tja, handen hebben overal ter wereld ongeveer dezelfde vorm en die Xbox 360-controller past er mooi in. Moet Nintendo dan de ideale controller gaan maken voor handen die niet bestaan?
Ach ja, het is natuurlijk logisch dat Microsoft niks positiefs over een product van een concurrent zegt. Als ze dat niet deden was het pas écht nieuws icon_lol.gif
Ik weet nog steeds niet echt wat ik van die controller moet denken. Zit die tweede stick niet op een onhandig plek? Bij shooters zit hij precies goed, maar bij spellen die de ABXY knoppen gebruiken?
Een beetje concurrentie afkraken, misschien? Zo van dat nieuwe ding hebben wij allang?
"Tamara" wrote:
"626b" wrote:
Ach, de eerste xbox kopieerde ook zijn controller van Sony en Nintendo. Net als dat Kinect en de Move de Wiimote kopieerde, iedereen jat toch alles van elkaar :')

En tja, handen hebben overal ter wereld ongeveer dezelfde vorm en die Xbox 360-controller past er mooi in. Moet Nintendo dan de ideale controller gaan maken voor handen die niet bestaan?
Ik durf te wedden dat de Xbox 720 (of hoe dat mormel ook heet) ook een touchscreen zal hebben op hun controller. Alles wordt toch gejat, dus waarom niet?... Zolang Nintendo met originele dingen aankomt, dan vind ik het goed.
"kidrobbie" wrote:
"Tamara" wrote:
"626b" wrote:
Ach, de eerste xbox kopieerde ook zijn controller van Sony en Nintendo. Net als dat Kinect en de Move de Wiimote kopieerde, iedereen jat toch alles van elkaar :')

En tja, handen hebben overal ter wereld ongeveer dezelfde vorm en die Xbox 360-controller past er mooi in. Moet Nintendo dan de ideale controller gaan maken voor handen die niet bestaan?
Ik durf te wedden dat de Xbox 720 (of hoe dat mormel ook heet) ook een touchscreen zal hebben op hun controller. Alles wordt toch gejat, dus waarom niet?... Zolang Nintendo met originele dingen aankomt, dan vind ik het goed.
Deal, om hoeveel wedden we, 50 euro?

Edit: Over dat afzeiken: iedereen doet dat, zelfs Nintendo (joh!).
Maar het is natuurlijk ergens wel logisch dat de eerste spellen voor op een nieuwe console grafisch hetzelfde zijn als een ondertussen zeven jaar oude spelcomputer. De spellen voor een PS3 of Xbox 360 waren grafisch ook niet zo hoogstaand als ze nu zijn, toen deze consoles net (of zelfs nog niet) in de winkelrekken lagen.
Microsoft, ongeldig argument.
"Tim." wrote:
"kidrobbie" wrote:
Ik durf te wedden dat de Xbox 720 (of hoe dat mormel ook heet) ook een touchscreen zal hebben op hun controller. Alles wordt toch gejat, dus waarom niet?... Zolang Nintendo met originele dingen aankomt, dan vind ik het goed.
Deal, om hoeveel wedden we, 50 euro?
Euh, nee.
"Tim." wrote:
Over dat afzeiken: iedereen doet dat, zelfs Nintendo (joh!).
Maar de controller van de Wii U is toch wat nieuws.
"kidrobbie" wrote:
"Tim." wrote:
"kidrobbie" wrote:
Ik durf te wedden dat de Xbox 720 (of hoe dat mormel ook heet) ook een touchscreen zal hebben op hun controller. Alles wordt toch gejat, dus waarom niet?... Zolang Nintendo met originele dingen aankomt, dan vind ik het goed.
Deal, om hoeveel wedden we, 50 euro?
Euh, nee.
"Tim." wrote:
Over dat afzeiken: iedereen doet dat, zelfs Nintendo (joh!).
Maar de controller van de Wii U is toch wat nieuws.
Je durft dus niet te wedden icon_e_wink.gif. En wat maakt het uit dat de Wii U controller wat nieuws is (wat het natuurlijk niet is, want het is gewoon een tablet en die dingen bestaan al jaren)?
"Tim." wrote:
"kidrobbie" wrote:
Maar de controller van de Wii U is toch wat nieuws.
Je durft dus niet te wedden icon_e_wink.gif. En wat maakt het uit dat de Wii U controller wat nieuws is (wat het natuurlijk niet is, want het is gewoon een tablet en die dingen bestaan al jaren)?
Ok, jij wint. Och, het belangrijkste is toch dat het een goede concole is, meer moet ik niet hebben. En over dat wedden, ik ben aan het sparen voor een Wii U, en met mijn schaars zakgeld kan ik geen andere dingen doen met m'n geld (oke, het enige wat ik in deze tijd nog koop is [N]Gamer, niet meer).
"Tim." wrote:
Je durft dus niet te wedden icon_e_wink.gif. En wat maakt het uit dat de Wii U controller wat nieuws is (wat het natuurlijk niet is, want het is gewoon een tablet en die dingen bestaan al jaren)?

Euh, NEE: het is GEEN tablet. Waarom blijven mensen die domme fout toch maken?

Iedereen die zich een beetje in Nintendo heeft verdiept weet dat zij sinds jaar en dag ALTIJD ideeën/technologieën in hun nieuwe consoles stoppen, die in een eerder stadium al uitgeprobeerd zijn alleen in dit geval zijn niet alleen de ideeën van de vorige console in de nieuwe gegaan, ook die van de meest populaire hand held, de Nintendo DS.

De Wii U is een doorontwikkeling/samensmelting van de Wii en de Nintendo DS, dus wat jij foutief een tablet noemt is niets meer en minder dan de 'onderkant' van je DS en de 'bovenkant' is je TV, alleen zijn ze nu losgekoppeld.

De functionaliteiten komen 1 op 1 overeen en zoals gewoonlijk heeft Nintendo daar het één en ander aan toegevoegd: control sticks, geïntegreerde camera en sensorbar, NFC sensor, 360/panoramic view enz.

Allemaal dingen die je in een tablet NIET tegenkomt.
Het type en materiaal van het touch screen is totaal anders, de controller kan zonder de Wii U niet zelfstandig opereren en kan ook andere dingen die een tablet wèl kan dus niet.

Enige logische conclusie: it's not a tablet.

@kidrobbie:

Die weddenschap had je op basis van feiten dus dik en dik gewonnen, vriend. icon_e_wink.gif
Gerthein (redactie)  -  5 juli 2012, 23:27
"Laura" wrote:
Het interview met Spencer komt dus op een extra ongelukkig moment voor Ninty.

Dat lijkt me een erg charitatieve formulering. Alsof er sprake is van het aan het licht komen van objectieve informatie die Nintendo mogelijk in verlegenheid brengt... in plaats van een interview met een concurrent die wat FUD verspreidt. Je mag aannemen dat de gemiddelde aandeelhouder dat onderscheid wel kan maken.
"Sadist" wrote:
Aan de andere kant, dit soort praktijken beoefent MS al jaren. Het verschil is echter dat Nintendo bijna nooit hapt.

Misschien begrijp ik je verkeerd, bedoel je dat Nintendo in dit geval wel hapt? Want dat lijkt me niet het geval; sowieso vond die vergadering geloof ik al plaats vóór de publicatie van het interview met Spencer.
microsoft is duidelijk op zijn teentjes getrapt
"Gerthein" wrote:
Misschien begrijp ik je verkeerd, bedoel je dat Nintendo in dit geval wel hapt? Want dat lijkt me niet het geval; sowieso vond die vergadering geloof ik al plaats vóór de publicatie van het interview met Spencer.
Mijn uitleg is niet bepaald scherp nee.

Het komt vooral neer op dat MS graag met modder slingert, maar tenzij het gericht is op Sony zijn dit soort commentaren vooral gericht op dovemansoren. Nintendo stoort zich meestal niet aan dit soort berichten.

Overigens, ik denk dat je aandeelhouders soms wat overschat. Lees de derde vraag van het verslag maar icon_razz.gif
JesseZ (redactie)  -  6 juli 2012, 14:21
"Sadist" wrote:
"Gerthein" wrote:
Misschien begrijp ik je verkeerd, bedoel je dat Nintendo in dit geval wel hapt? Want dat lijkt me niet het geval; sowieso vond die vergadering geloof ik al plaats vóór de publicatie van het interview met Spencer.
Overigens, ik denk dat je aandeelhouders soms wat overschat. Lees de derde vraag van het verslag maar icon_razz.gif
Mijn wenkbrauw trok zich ook op bij die vraag. Heb je de kans om Iwata himself te vragen naar de strategie van Nintendo, begin je over het OV icon_question.gif
Ach, hij valt in het niet vergeleken met deze lekkere opmerking van een jaar terug:

http://andriasang.com/comwp7/nintendo_s ... r_meeting/

icon_e_wink.gif
"TheRealThanos" wrote:
"Tim." wrote:
Je durft dus niet te wedden icon_e_wink.gif. En wat maakt het uit dat de Wii U controller wat nieuws is (wat het natuurlijk niet is, want het is gewoon een tablet en die dingen bestaan al jaren)?

Euh, NEE: het is GEEN tablet. Waarom blijven mensen die domme fout toch maken?

Iedereen die zich een beetje in Nintendo heeft verdiept weet dat zij sinds jaar en dag ALTIJD ideeën/technologieën in hun nieuwe consoles stoppen, die in een eerder stadium al uitgeprobeerd zijn alleen in dit geval zijn niet alleen de ideeën van de vorige console in de nieuwe gegaan, ook die van de meest populaire hand held, de Nintendo DS.

De Wii U is een doorontwikkeling/samensmelting van de Wii en de Nintendo DS, dus wat jij foutief een tablet noemt is niets meer en minder dan de 'onderkant' van je DS en de 'bovenkant' is je TV, alleen zijn ze nu losgekoppeld.

De functionaliteiten komen 1 op 1 overeen en zoals gewoonlijk heeft Nintendo daar het één en ander aan toegevoegd: control sticks, geïntegreerde camera en sensorbar, NFC sensor, 360/panoramic view enz.

Allemaal dingen die je in een tablet NIET tegenkomt.
Het type en materiaal van het touch screen is totaal anders, de controller kan zonder de Wii U niet zelfstandig opereren en kan ook andere dingen die een tablet wèl kan dus niet.

Enige logische conclusie: it's not a tablet.

@kidrobbie:

Die weddenschap had je op basis van feiten dus dik en dik gewonnen, vriend. icon_e_wink.gif
Ehm ja, het enige wat je nu hebt bewezen is dat het dus wel een tablet is, maar met meer functies. Het is en blijft een tablet of je het wilt of niet. Of is een tv waarop je kunt internetten ook geen tv meer?
Gerthein (redactie)  -  6 juli 2012, 17:48
lol ja, die OV-vraag was me ook al opgevallen. Ik zag meteen een grumpy old man in een slecht zittend, natgeregend pak in een lekkend bushokje staan, die om de vijf minuten furieus z'n zakhorloge tevoorschijn haalt om vast te stellen dat die vermaledijde bus toch echt te laat is. Maybe that's just me. icon_e_wink.gif
Het mooiste van alles vind ik nog dat Iwata hem netjes te woord staat. Prachtig volk, die Japanners
"Tim." wrote:
"TheRealThanos" wrote:
"Tim." wrote:
Je durft dus niet te wedden icon_e_wink.gif. En wat maakt het uit dat de Wii U controller wat nieuws is (wat het natuurlijk niet is, want het is gewoon een tablet en die dingen bestaan al jaren)?

Euh, NEE: het is GEEN tablet. Waarom blijven mensen die domme fout toch maken?

Iedereen die zich een beetje in Nintendo heeft verdiept weet dat zij sinds jaar en dag ALTIJD ideeën/technologieën in hun nieuwe consoles stoppen, die in een eerder stadium al uitgeprobeerd zijn alleen in dit geval zijn niet alleen de ideeën van de vorige console in de nieuwe gegaan, ook die van de meest populaire hand held, de Nintendo DS.

De Wii U is een doorontwikkeling/samensmelting van de Wii en de Nintendo DS, dus wat jij foutief een tablet noemt is niets meer en minder dan de 'onderkant' van je DS en de 'bovenkant' is je TV, alleen zijn ze nu losgekoppeld.

De functionaliteiten komen 1 op 1 overeen en zoals gewoonlijk heeft Nintendo daar het één en ander aan toegevoegd: control sticks, geïntegreerde camera en sensorbar, NFC sensor, 360/panoramic view enz.

Allemaal dingen die je in een tablet NIET tegenkomt.
Het type en materiaal van het touch screen is totaal anders, de controller kan zonder de Wii U niet zelfstandig opereren en kan ook andere dingen die een tablet wèl kan dus niet.

Enige logische conclusie: it's not a tablet.

@kidrobbie:

Die weddenschap had je op basis van feiten dus dik en dik gewonnen, vriend. icon_e_wink.gif
Ehm ja, het enige wat je nu hebt bewezen is dat het dus wel een tablet is, maar met meer functies. Het is en blijft een tablet of je het wilt of niet. Of is een tv waarop je kunt internetten ook geen tv meer?

Tjongejonge,

Wat kan jij slecht lezen zeg:
ik heb toch in duidelijke, niet mis te verstane woorden aangegeven hoe de vork in de steel zit en nog begrijp je niet wat ik bedoel.

Wat jij dus feitelijk zegt is dat de DS een soort van tablet is, wat eveneens niet klopt omdat die ook heel anders werkt en datzelfde geldt voor de Wii U controller.

De meest belangrijke reden WAAROM het geen tablet is, is overigens dat hij niet eigenhandig (zonder hulp van een ingeschakelde Wii U) kan opereren, toch wel een minimale eis om als tablet computer gecategoriseerd te kunnen worden. Om nog maar te zwijgen over het gebrek aan een OS...

Dat jij vindt dat het een tablet is, dat is jouw mening en dat is prima want een eigen mening moet je hebben, maar het is geen feit en het feit is dat het niet zo is.

Overigens no offence, maar ik werk al ruim 8 jaar in IT sales & marketing, o.a. voor HP en Google dus denk ik het verschil tussen de twee wel te weten...
Laatste posts
Tweet laden...
NGamer 05-2012
[N]Gamer Crew
[N]Gamer schrijft al bijna 10 jaar onafhankelijk over Nintendo. Heb je een nieuwstip of een vraag aan de redactie? Mail ons!
www.nedgame.nl, het grootste assortiment aan games en accessoires (nieuw en gebruikt)!