[quote="Hina Kagiyama"] Oude games zijn zoals het hoort en de nieuwe games zijn gewoon te makkelijk Natuurlijk kunnen ze het oplossen met easy modes enzo, zodat mensen die van uitdaging houden en mensen die voor de lol spelen allebei iets kunnen met een game. [/quote]

[quote="Starscreamer"] Nou Super Mario Bros 1 kan ik in 5 minuten uitspelen. Echt een eitje dat spel Maar na 21 jaar ervaring mag dat ook wel [/quote]

[quote="LightingFH2"] ha dit heb ik altijd al gezegd "oude games zijn veel moeilijker" zeker als je kijkt naar de Super Mario bros serie, want New super Mario bros is veel te makkelijk. het kan er natuurlijk ook aan liggen dat de oude NES games geen save functie hebben (althans de meeste...) [/quote]

[quote="Jannie"] De games van toen waren moeilijker, althans de spellen die ik heb gespeeld. Maar dat Zelda daaronder valt verbaast me wel een beetje. Legio mogelijkheden om te saven en je moest gewoon goed nadenken wat je volgende stap was. Ja, ik heb wel eens vastgezeten in het eerste deel, maar echt pittig vond ik het niet. Het tweede deel daareentegen was op sommige momenten tenenkrommend en is de controller wel eens door de tent gevlogen. Waarom moet het nu zo nodig wetenschappelijk bewezen worden?? Ik zie daar het nut niet van in. Al die onderzoeken maken het spelen niet minder leuk of moeilijk. Boeiend, hoor. [/quote]

[quote="Arjen"] Ik wens mensen heel veel plezier met Bit. Trip Runner. [/quote]

[quote="Heldjunior"] Oudere games zijn altijd moeielijk geweest, toen kreeg je nog waar voor je geld.Ik wens me vandaag nog dat de Mario games op "The Lost Levels" Niveau uitkomen, maar dat gebeurd toch niet meer :/ [/quote]

[quote="JesseZ"] Het lijkt erop dat liefhebbers van moeilijke Nintendo-games met Kid Icarus Uprising op hun wenken bediend worden. Moeilijksheidsslider omhoog en schelden maar! [/quote]

[quote="Gamesphere"] Inderdaad zijn de retrogames echt wel moeilijker, maar er zit toch wel heel veel verschil tussen de onderzochte titels. Games als pokémon zijn relatief toch echt stukken makkelijker dan de rest bijvoorbeeld, ook de oude (van makkelijk naar heel makkelijk gegaan). [/quote]

[quote="Headbangertjuh"] Ik denk dat her ook te maken heeft met hoe vroeger games gemaakt werden. Het waren toen meer arcade games die maar 1 del hadden en dat was geld verdienen later is die manier van games maken niet meer gebruikt. [/quote]

[quote="Kyoto"] [quote="JesseZ":2ydbzg33]Het lijkt erop dat liefhebbers van moeilijke Nintendo-games met Kid Icarus Uprising op hun wenken bediend worden. Moeilijksheidsslider omhoog en schelden maar![/quote:2ydbzg33] Dit heeft mijn dag goed gemaakt Jesse! Ik houd wel van uitdaging. Niet te moeilijk, maar ook niet te makkelijk. Rayman Origins bijvoorbeeld is het perfecte voorbeeld van hoe moeilijk een game moet zijn. Frusterend soms, maar o zo bevredigend als je een level dan eindelijk hebt gehaald. [/quote]

[quote="Hina Kagiyama"] [quote="Gamesphere":81m1rit6]Inderdaad zijn de retrogames echt wel moeilijker, maar er zit toch wel heel veel verschil tussen de onderzochte titels. Games als pokémon zijn relatief toch echt stukken makkelijker dan de rest bijvoorbeeld, ook de oude (van makkelijk naar heel makkelijk gegaan).[/quote:81m1rit6] Iets als Pokémon, waar alles turn based gaat, is ook niet te vergelijken met actiegames, die om behendigheid en vaardigheid draaien. [/quote]

[quote="Elmida"] Ik heb een Mickey Mouse spel (DON'T JUDGE ME!) voor de PS1, geen save points en als je af bent moet je helemaal opnieuw. Heb het einde van het spel nog niet gezien. [/quote]

[quote="Heldjunior"] [quote="Elmida":3rbxv0dx]Ik heb een Mickey Mouse spel (DON'T JUDGE ME!) voor de PS1, geen save points en als je af bent moet je helemaal opnieuw. Heb het einde van het spel nog niet gezien.[/quote:3rbxv0dx] Die kan ik me nog herinneren xD Iedereen die het speelde noemde het "Mickey Hates You" Dat spel was bijna onmogelijk om uit te spelen. xD [/quote]

[quote="Wezzz"] Wat ik vervelend vond aan spellen van vroegah warend de save points. Of het gebrek daaraan. [/quote]

[quote="Darkcloud"] Vroeger waren de games uiteraard moeilijker, nu kopen ook casuals mario. [/quote]

[quote="626b"] [img:31fv355k]http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/210/119/+_2acc5a8841f8752904d37f90a8014829.png[/img:31fv355k] [/quote]

[quote="daniel482"] Jep, nieuwe games zijn te makkelijk. klaar. Tuurlijk, het is niet leuk om 2 uur op één stukje vast te zitten, maar de meeste games zijn hier in 2 uur uitgespeeld [/quote]

[quote="Galaxia Master"] Wauw, en daar komen die professors pas nu achter..... [/quote]

[quote="Erik"] Silver Surfer voor de NES, je mag niks aanraken anders ga je dood. En er vliegt van alles door het scherm (het is een sidescroller)... [/quote]

[quote="Tamara"] [quote="g@mer":1i7wmap4]Vroeger waren de games uiteraard moeilijker, nu kopen ook casuals mario.[/quote:1i7wmap4] Games waren vroeger juist ook een heel populair tijdverdrijf! Spelletjes (vaak illegaal gekopieerd) spelen werd gezien als een legitieme reden om een Commodore64 aan te schaffen. De GameBoy was echt ontzettend populair, óók bij ouders en hun kleine kinderen. Dat spellen vroeger moeilijker waren, had vooral te maken met het idee dat spellen moeilijk moesten zijn. Arcadegames werden ontworpen om zoveel mogelijk kwartjes uit je zak te kloppen. Dat was de standaard, dus de thuisversies waren ook moeilijk. Vreemd natuurlijk, want voor de thuisversies was in de winkel al betaald. [/quote]

[quote="Erik"] Misschien hebben ze het ook moeilijker gemaakt zodat je er langer mee bezig bent? Als een spel op de GBC/GB/NES/SNES makkelijk zou zijn heb je hem zo uitgespeeld denk ik. "Dus laten we het spel expres moeilijker maken, dan ben je er langer mee bezig" zullen sommige game dev's wel gedacht hebben [/quote]

[quote="Tamara"] Echt nuttig is dat dan weer niet. Als mensen een spel snel uit hebben, kopen ze (hopelijk) snel een nieuwe. Natuurlijk worden games ontwikkeld voor ons vermaak, maar ontwikkelaars vermaken zich een stuk beter als brood op de plank komt [/quote]

[quote="raceneus"] Maar anderzijds vermaken sommige zich juist weer als de moeilijkheidsraad wat hoger ligt. Ik spreek niet voor mezelf. [/quote]

[quote="Hina Kagiyama"] Mja, hoge moeilijkheid is wel leuker, er is ook geen zak aan als je alles in een keer haalt. [/quote]

[quote="NintendoJeroen"] Mwah, vroeger kwam het wellicht meer door het ontbreken van savepoints. Nu je op de 3DS bij Super Mario Land kunt saven is het helemaal niet moeilijk meer en véééél korter dan Super Mario 3D Land. Ik houd er persoonlijk niet van om alles vaker door te moeten lopen dus ben ik wel blij dat je in elk geval kunt saven op sommige punten. [/quote]

[quote="IkBenBernardNiet"] de ontwikkelaars van games mogen wat bij betreft wel wat dimmen met de vele chekpoints en savepunten, vroeger deed je nog echt moeite voor een spel. [/quote]

[quote="Laura"] Ik wilde mijn vriendje laten zien hoe tof de Snes is, maar ik maakte de fout om niet meteen Super Mario World te laten zien (best game eva!), maar zelf eens te kijken hoe leuk de game van Belle & Het Beest is. Mijn vriend was er gauw klaar mee, en ik eigenlijk ook, want ik miste echt die savepoints en een duidelijke levelindeling was ook ver te zoeken. Ik heb het gevoel dat je tegenwoordig in games meer aan het handje meegenomen wordt; je hebt veel sneller een idee van hoe lang een level ongeveer is, hoeveel levels er zijn enzovoorts en dat vind ik erg prettig. Dat hebben Snes-games over het algemeen niet. Maar ik heb hetzelfde probleem met de retro-titels die nu allemaal op 3DS te downloaden zijn. Ik snap niet zo goed wanneer hij nou opslaat, dus meestal probeer ik die games pas te spelen als ik weet dat ik heel wat uren de tijd heb, zodat ik zeker weet dat ie wel ergens opslaat. [/quote]

[quote="Woep"] Als übernerd moest ik wel hardop lachen om dat document. NP-hardness van games aantonen door worst-case voorbeelden te tekenen met oude sprites :') Het idee is ongeveer dat de spellen situaties kunnen opwerpen waarvoor geen enkel algoritme (en dus ook geen enkel computerprogramma) binnen redelijke tijd een oplossing kan vinden. Bijvoorbeeld omdat je te veel opties tot je beschikking hebt om je pad mee af te leggen. Als speler heb je er geen last van omdat je kunt gokken (en kunt retryen als je sterft). En als je een algoritme ook laat "gokken" (beste optie eerst) kun je alsnog een heel eind komen: kijk maar naar die Infinite Mario AI-wedstrijd. [/quote]

[quote="LightingFH2"] Ik vind Zelda 2 tot nu toe nog steeds het meoilijkste spel dat ik ooit gespeeld heb. Het is een goed spel daar niet van, maar het enige probleem vind ik dat ik zodra ik echt game over ga, ik weer helemaal bij het begin begin, in de plaats van bij het begin van een van de Deungeons... [/quote]

[quote="JesseZ"] [quote="Woep":y3bta6b8]Het idee is ongeveer dat de spellen situaties kunnen opwerpen waarvoor geen enkel algoritme (en dus ook geen enkel computerprogramma) binnen redelijke tijd een oplossing kan vinden. Bijvoorbeeld omdat je te veel opties tot je beschikking hebt om je pad mee af te leggen.[/quote:y3bta6b8] Dank voor de uitleg, Woep! Ergens is het wel gek dat een algoritme hier "beslist" of iets moeilijk is. Lijkt me maar een deel van het verhaal; de onvoorspelbaarheid die ontstaat als mensen ermee aan de slag gaan zou toch ook een deel van de moeilijkheidsgraad moeten verklaren? [/quote]

[quote="raceneus"] [quote="LightingFH2":6yla9i38]Ik vind Zelda 2 tot nu toe nog steeds het meoilijkste spel dat ik ooit gespeeld heb. Het is een goed spel daar niet van, maar het enige probleem vind ik dat ik zodra ik echt game over ga, ik weer helemaal bij het begin begin, in de plaats van bij het begin van een van de Deungeons...[/quote:6yla9i38] is dit bij zelda 1 en majra's mask ook niet zo? [/quote]

[quote="Heist"] [quote="daniel482":29zw6bci]Jep, nieuwe games zijn te makkelijk. klaar. Tuurlijk, het is niet leuk om 2 uur op één stukje vast te zitten, maar de meeste games zijn hier in 2 uur uitgespeeld [/quote:29zw6bci] Dat lijkt me sterk.. Meestal ben je met de meeste games alleen al met de té gedetailleerde tutorial al 2 uur bezig [quote="Starscreamer":29zw6bci]Nou Super Mario Bros 1 kan ik in 5 minuten uitspelen. Echt een eitje dat spel Maar na 21 jaar ervaring mag dat ook wel [/quote:29zw6bci] het wereldrecord staat officieel op 10 minuten :p [/quote]

[quote="Giovanni"] Ik denk dat ze wel een beetje moeilijk zijn, maar dat is de charme van de games. en als je het heb gewonnen dan voel je jezelf als... ON THE TOP OF THE WORLD!oh trouwens, als het aan mij ligt is Pokémon niet lastig.. ik heb het weleens uitgespeeld als kinda.. maaar super mario bros.... lastig en Zelda 2 dan.. Nou zeg! weet wel raad met zijn games! soms denk ik wel met die classic games van.. Holy cow! [/quote]

[quote="Woep"] [quote="JesseZ":31o82fa2][quote="Woep":31o82fa2]Het idee is ongeveer dat de spellen situaties kunnen opwerpen waarvoor geen enkel algoritme (en dus ook geen enkel computerprogramma) binnen redelijke tijd een oplossing kan vinden. Bijvoorbeeld omdat je te veel opties tot je beschikking hebt om je pad mee af te leggen.[/quote:31o82fa2] Dank voor de uitleg, Woep! Ergens is het wel gek dat een algoritme hier "beslist" of iets moeilijk is. Lijkt me maar een deel van het verhaal; de onvoorspelbaarheid die ontstaat als mensen ermee aan de slag gaan zou toch ook een deel van de moeilijkheidsgraad moeten verklaren?[/quote:31o82fa2] Ja precies Het is dan ook vooral een nerdy grap. Hun Mario-bewijs geldt bijvoorbeeld voor wat ze "generalized Super Mario Bros." noemen. Oftewel: je [i:31o82fa2]kunt[/i:31o82fa2] een level met Mario-bouwstenen zó maken, dat een algoritme niet snel genoeg kan uitvinden of het level uitspeelbaar is. Maar zulke situaties zul je hooguit in van die opzettelijk sadistische fangames zien. Voor "echte" leveldesigners is het helemaal niet interessant: zij moeten met dezelfde bouwblokken levels maken die gewoon leuk zijn om te spelen. En daar komt idd de onvoorspelbaarheid van de speler naar voren: de designer heeft een oplossing voor ogen, terwijl een speler best iets kan bedenken (en op YouTube kan zetten ) waardoor het opeens veel makkelijk wordt. [/quote]

[quote="LightingFH2"] [quote="raceneus":1dssxaem][quote="LightingFH2":1dssxaem]Ik vind Zelda 2 tot nu toe nog steeds het meoilijkste spel dat ik ooit gespeeld heb. Het is een goed spel daar niet van, maar het enige probleem vind ik dat ik zodra ik echt game over ga, ik weer helemaal bij het begin begin, in de plaats van bij het begin van een van de Deungeons...[/quote:1dssxaem] is dit bij zelda 1 en majra's mask ook niet zo?[/quote:1dssxaem] dat zijn er nou net 2 die ik niet gespeeld heb, moet ik nog kopen. [/quote]

[quote="PirateBunny"] Moet je eens nagaan dat Zelda II lang niet 1 van de moeilijkste game is van de NES era. Ik vond the Battle of Olympus wel een stuk moeilijker dan Zelda II. Ik liep laatst ook nog te ranten op mijn Facebook over dat ik TMNT1 nooit legit heb kunnen uitspelen van mijn hele NES collectie. Someday... [/quote]